|
|
СВИННОЙ ГРИП
|
|
| FlyInHell | Дата: Понедельник, 16.11.2009, 07:04 | Сообщение # 1 |
Полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 170
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Имя: Евгений
Пол: 
Зарегистрирован: 08.11.2009
| Алексей Яковлев
Медицинский директор холдинга «Шлюмберже» с 2000 года, MBA в области управления здравоохранением (Германия). С 2006 года председатель Национального общества промышленной медицины.
1). В первую очередь следует отметить, что свиным или иным высоковирулентным (высокозаразительным) штаммом вируса гриппа так или иначе переболеют большинство людей, в чьем организме этот вирус способен реплицироваться («воспроизводиться»), если не в этом году, так в следующем. Это вполне ожидаемо для пандемической инфекции, передающейся воздушно-капельным путем, и избежать этого не удастся.
В медицине под опасностью инфекции подразумеваются две вещи – вирулентность (способность заражать) и патогенность с летальностью (способность убивать). Если даже вирус характеризуется низкой летальностью, но способен охватывать большие популяции, то суммарно погибнет большое число людей. Если вирус маловирулентен, но высоколетален (например, от птичьего гриппа погибают до 60% заразившихся), то он также очень опасен. Соотношение двух этих свойств инфекции и характеризует ее опасность для человечества.
Свиной грипп более заразителен, чем обычный, но летальность у него сравнима с рутинным сезонным гриппом. То есть на 100 тысяч заболевших будет такое же число умерших, но в сумме погибнет больше людей, так как число заболевших будет большим. С этой точки зрения свиной грипп более опасен, чем большинство сезонных штаммов.
2). Карантины имеют смысл тогда, когда одновременно болеет более 20–25% сотрудников предприятия или учеников в классе. В этом случае ни учебный процесс, ни рабочий процесс уже не могут проходить нормально. Следует отметить, что в случае воздушно-капельных инфекций карантин не сократит суммарное число заболевших за эпидсезон. Стоит цель «размазать» эпидемию во времени, чтобы болезнь протекала не у всех разом, в один месяц, а растянулась на полгода, например.
Это позволит обществу нормально функционировать, а группам риска дождаться появления эффективной вакцины
Запретительные меры типа закрытия границ и термоскрининга в аэропортах не имеют смысла изначально. Опыт нашей страны, да и других стран показал, что термоскрининг не смог ни на день сдвинуть эпидемию. Человек становится заразным за сутки до появления первых симптомов болезни, поэтому меры термоскрининга совершенно не рациональны с медицинской точки зрения. ВОЗ не рекомендует проводить скрининги в точках прилета и вылета и вообще ограничивать перемещения, и государству следует прислушиваться к мнению этой организации, коль уж Россия является ее постоянным членом.
3). Первое, что необходимо сделать, – это противостоять панике, разъясняя людям степень опасности заболевания, опираясь на разумные доводы и научные факты. Однако в этой панике очень много заинтересованных сторон: определенные организации здравоохранения заинтересованы в повышении собственной значимости, фармакология – в реализации лекарств. Агрессивная реклама лекарственных препаратов ведется даже с нарушением закона. Например, «Арбидол» – препарат, который отпускается по назначению врача, и его широкая реклама по ТВ противоречит действующему законодательству РФ.
Проблема свиного гриппа очень раздута. Например, от пневмоний, в том числе первично-вирусных, каждый год в эпидсезон умирает до нескольких десятков человек в день, но об этом никто не говорит, из этого не делают события – это рутинная картина. А в случае свиного гриппа эту статистику стали озвучивать, в результате чего порождается паника.
Что касается рекомендаций по лечению и профилактике – здесь необходим, прежде всего, индивидуальный подход к пациенту.
Есть некие общие профилактические рекомендации. Во-первых, пациент должен разумно оценить опасность вируса лично для него. Если он не относится к группе риска – значит, можно просто переболеть этим гриппом в легкой форме и выработать иммунитет от него и близкородстевнных штаммов на всю жизнь.
Если человек относится к группе риска – для свиного гриппа это возраст до 24 лет, некоторые хронические патологии легких (напр., бронхиальная астма), беременность, – тогда лучше привиться и помнить, что прививка формирует антительный иммунитет только на год, а не на долгие годы (как болезнь, когда формируется еще и Т-клеточный иммунитет). Если человек не в группе риска – можно не прививаться.
Во-вторых, надо заботиться и о неспецифическом иммунитете, который поддерживается, прежде всего, здоровым образом жизни.
Общее состояние организма можно улучшить, отказавшись от курения, полноценно питаясь, ведя физически активный образ жизни и т. п., но все это приносит ощутимые дивиденды лишь при многолетнем ведении здорового образа жизни. Нельзя думать, что неспецифический иммунитет можно «повысить» за неделю до эпидемии. Иммунитет нельзя «взбодрить» и приемом каких-либо лекарств – это обман, таких лекарств попросту не существует. К сожалению, отечественное здравоохранение здесь очень недобросовестно. Только у нас ОРВИ и грипп профилактируют и лечат так называемыми иммуномодуляторами, иммуностимуляторами или индукторами интерфероногенеза. Все эти отечественные снадобья в лучшем случае можно отнести лишь к средствам с недоказанной эффективностью, поскольку никаких серьезных клинических испытаний по международным протоколам они не проходили. Увы, но в нашей стране до сих пор не установлены законодательные нормы, которые бы обязали производителя соответствовать требованиям современной доказательной медицины. Отсюда и полнейшее мракобесие на отечественном фармакологическом рынке и в предписаниях по лечению и профилактике гриппа на сайте Минздравсоцразвития. Впрочем, грамотный врач всегда может найти достоверную информацию и надежные рекомендации на сайтах ВОЗ, в том числе на русском языке.
В-третьих, что касается барьерных методов защиты – они фактически не работают при воздушно-капельных путях. Мытье рук, ношение марлевой повязки и т. п. – это, скорее, психологическая защита, которая дает человеку уверенность и помогает вести нормальный образ жизни, что очень важно для гашения паники в обществе. Однако отчасти правы и те, кто предполагает, что барьерные методы помогают отсрочить заражение гриппом до появления эффективной вакцины для групп риска. То есть барьерные методы можно рекомендовать, особенно в группах риска, даже с учетом их минимальной эффективности. На войне все средства хороши, а борьба с эпидемией гриппа для нас, врачей, война, которая повторяется каждый сезон.
Евгений Комаровский
Детский врач, кандидат медицинских наук, врач высшей категории, живет и работает в Харькове. Автор многочисленных научных трудов, а также научно-популярных статей и книг, самая известная из которых – «Здоровье ребенка и здравый смысл его родственников»
1). Если соотнести количество заболевших (и умножить его надвое, поскольку к врачам обращается в лучшем случае половина) с количеством умерших, то это подтверждает тот факт, что никакого особо тяжелого (не такого, как в других странах) вирусного заболевания в Украине нет. По данным на утро 2 ноября, официально заболело 200 тыс., умерло 60. Смертность ниже, чем обычно при гриппе.
Пневмония – главная причина смерти людей во всех странах и во все времена. Пневмония осложняет течение большинства болезней и травм. Если о каждой смерти от пневмонии будут массово сообщать СМИ – не будет ничего хорошего, мягко говоря.
Но мы твердо должны знать и понимать: сопли, кашель температура – это ОРВИ. Самая распространенная и легкая болезнь. Требующая спокойствия и совершенно конкретных, элементарных действий, вполне доступных людям с любым уровнем материального благосостояния.
Дорогие мамы и папы! Люди! Запомните самое главное: тактика ваших действий совершенно не зависит от того, как называется вирус.
Это грипп сезонный, свиной, слоновий, пандемический, это вообще не грипп – это не важно.
Важно лишь то, что это вирус, что он передается воздушно-капельным путем и что он поражает органы дыхания. Отсюда и конкретные действия.
2). Если вы или ваш ребенок встретитесь с вирусом, а у вас нет в крови защитных антител, вы заболеете. Антитела появятся в одном из двух случаев: либо вы переболеете, либо вы привьетесь. Привиться можно только от сезонного гриппа. От свиного вакцины пока нет (на Украине). Тем не менее иметь защитные антитела к тем трем вирусам, которые входят в состав сезонной вакцины, лучше, чем не иметь вообще никаких.
Есть возможность привиться (привить дитя) – прививайтесь, но при том условии, что, во-первых, вы здоровы и, во-вторых, для вакцинации не надо будет сидеть в сопливой толпе в поликлинике. Последнее положение делает ваши шансы на адекватную вакцинацию призрачными. Никаких лекарств с доказанной профилактической эффективностью не существует. То есть никакой лук, никакой чеснок, никакая горилка и никакие глотаемые вами или засовываемые в дитя таблетки не способны защитить ни от какого респираторного вируса вообще, ни от вируса гриппа в частности. Все, за чем вы убиваетесь в аптеках, все эти якобы противовирусные средства, якобы стимуляторы интерферонообразования, стимуляторы иммунитета и жутко полезные витамины, все, что в аптеках к сегодняшнему дню исчезло, все, чем правительство обещало в ближайшие дни аптеки наполнить, – все это лекарства с недоказанной эффективностью, лекарства, удовлетворяющие главную ментальную потребность украинца – «треба щось робити» и россиянина – «надо что-то делать». Основная польза всех этих лекарств – психотерапия. Вы верите, вам помогает – я рад за вас, только не надо штурмовать аптеки – оно того не стоит.
Источник вируса – человек и только человек. Чем меньше людей, тем меньше шансов заболеть.
Карантин – замечательно! Запрет на массовые сборища – прекрасно! Пройтись остановку пешком, не пойти лишний раз в супермаркет – мудро!
Маска – полезная штука, но не панацея. Обязательно должна быть на больном, если рядом здоровые: вирус она не задержит, но остановит капельки слюны, особо богатые вирусом.
Руки больного – источник вируса не менее значимый, чем рот и нос. Больной касается лица, вирус попадает на руки, больной хватает все вокруг, вы касаетесь этого всего рукой – здравствуй, ОРВИ. Не трогайте своего лица. Мойте руки часто, много, постоянно носите с собой влажные дезинфицирующие гигиенические салфетки, мойте, трите, не ленитесь! Учитесь сами и учите детей: если уж нет платка, кашлять-чихать не в ладошку, а в локоть. Начальники! Официальным приказом введите в подчиненных вам коллективах запрет на рукопожатия. Пользуйтесь кредитными карточками. Бумажные деньги – источник распространения вирусов.
Вирусные частицы часами сохраняют свою активность в сухом теплом и неподвижном воздухе, но почти мгновенно разрушаются в воздухе прохладном, влажном и движущемся. В этом аспекте митинг в центре Киева, на который собралось 200 000 человек, менее опасен, чем собрание 1000 человек в клубе в Ужгороде. Гулять можно сколько угодно.
Подцепить вирус во время прогулки практически нереально.
В этом аспекте, если уж вы вышли погулять, так не надо показушного хождения в маске по улицам. Уж лучше подышите свежим воздухом, а маску натяните перед входом в автобус, офис или магазин. Оптимальные параметры воздуха в помещении – температура около 20 °С, влажность 50–70%. Обязательно частое и интенсивное сквозное проветривание помещений. Любая система отопления сушит воздух. Именно начало отопительного сезона стало началом эпидемии! Контролируйте влажность. Мойте пол. Включайте увлажнители воздуха. Настоятельно требуйте увлажнения воздуха и проветривания помещений в детских коллективах. Лучше теплее оденьтесь, но не включайте дополнительных обогревателей.
В верхних дыхательных путях постоянно образуется слизь. Слизь обеспечивает функционирование т. н. местного иммунитета – защиты слизистых оболочек. Если слизь и слизистые оболочки пересыхают – работа местного иммунитета нарушается, вирусы, соответственно, с легкостью преодолевают защитный барьер ослабленного местного иммунитета, и человек заболевает при контакте с вирусом с многократно большей степенью вероятности. Главный враг местного иммунитета – сухой воздух, а также лекарства, способные высушивать слизистые оболочки (из популярных и всем известных – димедрол, супрастин, тавегил, трайфед – список далеко не полный, мягко говоря). Увлажняйте слизистые оболочки! Элементарно: 1 чайная ложка обычной поваренной соли на 1 литр кипяченой воды. Заливаете в любой флакон-пшикалку (например, из-под сосудосуживающих капель) и регулярно пшикаете в нос (чем суше, чем больше народу вокруг – тем чаще, хоть каждые 10 минут). Для той же цели можно купить в аптеке физиологический раствор или готовые солевые растворы для введения в носовые ходы – салин, аква марис, хумер, маример, носоль и т. д. Главное – не жалейте! Капайте, пшикайте, особенно тогда, когда из дома (из сухого помещения) вы идете туда, где много людей, особенно если вы сидите в коридоре поликлиники.
3). Врач нужен обязательно, когда присутствуют:
отсутствие улучшений на четвертый день болезни;
повышенная температура тела на седьмой день болезни;
ухудшение после улучшения;
выраженная тяжесть состояния при умеренных симптомах ОРВИ;
появление изолированно или в сочетании: бледности кожи; жажды, одышки, интенсивной боли, гнойных выделений; усиление кашля, снижение его продуктивности; глубокий вдох приводит к приступу кашля;
при повышении температуры тела не помогают, практически не помогают или очень ненадолго помогают парацетамол и ибупрофен.
Врач нужен обязательно и срочно, когда присутствуют:
потеря сознания;
судороги;
признаки дыхательной недостаточности (затрудненное дыхание, одышка, ощущение нехватки воздуха);
интенсивная боль где угодно;
даже умеренная боль в горле при отсутствии насморка;
даже умеренная головная боль в сочетании с рвотой;
отечность шеи;
сыпь, которая не исчезает при надавливании на нее;
температура тела выше 39° С, которая не начинает снижаться через 30 минут после применения жаропонижающих средств;
любое повышение температуры тела в сочетании с ознобом и бледностью кожи.
Самый настоятельный совет, который дают нашему народу все: не занимайтесь самолечением, при первых симптомах обращайтесь к врачу.
К чему приведет в нынешней ситуации массовая обращаемость за медицинской помощью:
к сопливым очередям в поликлиниках;
к огромному количеству вызовов на дом, когда замученный врач будет либо направлять в стационар, либо назначать стыдные лекарства плюс разносить инфекцию от одного больного к другому;
к массовому и необоснованному назначению антибиотиков, отхаркивающих и других средств, к радости фармацевтов и шарлатанов от медицины;
к очередям в аптеках, поскольку от врача можно пойти только в аптеку;
к необоснованным госпитализациям, к госпитальным пневмониям;
к тому, что за массой легких больных врачи таки проглядят тяжелого.
Совет властям: не призывайте при каждом чихе бежать к врачу. Прекратите предвыборную агитацию, дайте врачам рассказать людям элементарные вещи о том, что делать и когда врач действительно нужен.
Дежурный врач
(Телефонная консультация одной из страховых компаний)
1). Свиной грипп не является каким-то аномально опасным заболеванием, он не опаснее обычной пневмонии, например. Если начать терапию вовремя, то все это лечится. Нужно просто быть более внимательным к себе – контролировать температуру, потливость и т. д., как при любом гриппе. Бояться, что от этого гриппа нет лекарств, не стоит, есть рекомендованные Роспотребнадзором препараты, и больницы ими уже обеспечены.
2). В сезонных карантинах нет ничего необычного. Сейчас они связаны в большей степени с морозами и вполне оправданы.
3). Лучшая профилактика свиного гриппа – это ношение повязки в общественных местах. Если вы приобретете ватно-марлевую повязку и будете постоянно находиться в ней, вы можете чувствовать себя вполне безопасно. Берите пример с японцев!
В аду жарко, а в раю птички щебечут... Заметили разницу?..
|
| |
| |
| AK47 | Дата: Понедельник, 16.11.2009, 07:15 | Сообщение # 2 |
|
Главный НуБ
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1236
Статус: Offline
Страна: Свазиленд
Имя: geghrh
Пол:
Зарегистрирован: 11.03.2009
| меньше бы про етот вирус говорили, меньше бы панику подымали, меньще бы и людей болело
|
| |
| |
| TheXx | Дата: Понедельник, 16.11.2009, 07:31 | Сообщение # 3 |
Ломай Меня
Группа: Модераторы
Сообщений: 1484
Статус: Offline
Имя: Андрей Андреевич Смакота
Пол:
Зарегистрирован: 11.03.2009
| много букв...
в кратце свиной грипп ... один из разновидностей гриппа... Че то там, чем то схожие симптомы... Не опасен если незапуститть, но тут уже любая болезнь будет опасна если запустить  Карочи все ето чтобы цены накрутить, и со рвать с бедных людей по более денег
Yeah, I hope I die before I get old
[17:52:03] Андрей: я заработал себе на пол машины
|
| |
| |
| COHATA | Дата: Понедельник, 16.11.2009, 13:06 | Сообщение # 4 |
Группа: Друзья
Сообщений: 220
Статус: Offline
Имя: Петровна
Пол:
Зарегистрирован: 13.03.2009
| Quote (FlyInHell) Во-вторых, надо заботиться и о неспецифическом иммунитете, который поддерживается, прежде всего, здоровым образом жизни.
Quote (FlyInHell) Общее состояние организма можно улучшить, отказавшись от курения, полноценно питаясь, ведя физически активный образ жизни и т. п., но все это приносит ощутимые дивиденды лишь при многолетнем ведении здорового образа жизни. Нельзя думать, что неспецифический иммунитет можно «повысить» за неделю до эпидемии.
напоминает то, как чума научила умываться и мыть руки всю Европу. Хотя про здоровый образ жизни и так всё ясно. И эта вспышка болезни лишь очередной показатель насколько глубоко больное наше общество. Как говорится - поживём, посмотрим mon amies.
Хотя об отсутствии ответственности перед народом у фармакологических производителей известно давно. Производителям не эффективно производить лекарства лечащие всех и малыми дозами ибо вылечат всех и покупать никто не будет. И как сказал мой знакомый врач, лекарства производимые на сегодняшний день лишь консервируют болезнь, но не лечат её. Без комментариев.
если человек осознал, что он действует лишь в рамках предложенного, то он уже оказался вне этих рамок.
|
| |
| |
| EviLxElv | Дата: Понедельник, 16.11.2009, 15:21 | Сообщение # 5 |
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 867
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Черновцы
Имя: Гриша Тур
Пол:
Зарегистрирован: 18.04.2009
| писдеш и провокация, создано ради паники и продажы таблеток, вакцын
шог 1x100 EviLxElv storm screamer/spectral master/spectral dancer/cardinal ==> stopped
asterios x5 Селлд SM81+/Pal 77+/SD78/BH 67 nobless==> stopped
asterios x5 Doombringer ==>on
ВоВ это жизнь, а секс - жалкое подобие мастурбации!©
|
| |
| |
| COHATA | Дата: Понедельник, 16.11.2009, 21:34 | Сообщение # 6 |
Группа: Друзья
Сообщений: 220
Статус: Offline
Имя: Петровна
Пол:
Зарегистрирован: 13.03.2009
| и добавлю, что сама вакцинация дело очень подозрительное. Помнится ещё Бехтерева высказывала такое мнение, что вакцинация сокращает жизнь у людей и даже может наносить непоправимый вред. Насколько это обоснованно сказать сложно, так же сложно как и опровергнуть сказав что вакцинация помогает. Вот и закрадываются мысли о том, что колят укольчики, но не известно что колят.
если человек осознал, что он действует лишь в рамках предложенного, то он уже оказался вне этих рамок.
|
| |
| |
| KP0IIIkaVendaliN | Дата: Понедельник, 16.11.2009, 22:36 | Сообщение # 7 |
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 520
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Имя: Дмитрий
Пол:
Зарегистрирован: 10.09.2009
| не читая выше всего написанного скажу(опираясь на тему темы):Свинной ,птичий грипп это все хня!это очередная фишка заработка наших верхов!вирус есть 1 (грипп обычный) и 2 лекарства от обычного и от свиннова(грипп=таблетка пустышка )смертность не стала больше или меньше от появления грипов фикций!!!!!! что это? это фикция.как это ?а вот дайте мне бая на ППху ,а я вам лекарство пришлю на мыло =)) вот как это.(если хотите со мной поговорить на данную тему завите в ТС тк не хочу тратить время на чтение этой хрени) Добавлено (16.11.2009, 22:36)
---------------------------------------------
Quote (EviLxElv) писдеш и провокация, создано ради паники и продажы таблеток, вакцын
это единственное что я прочел)!согласен 100%так!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/3/76/411/76411756_large_3802001_1_17.jpg
|
| |
| |
| Sagamore | Дата: Вторник, 17.11.2009, 10:15 | Сообщение # 8 |
Генерал-майор
Группа: Друзья
Сообщений: 432
Статус: Offline
Страна: Узбекистан
Город: Tashkent
Имя: BaXa OrLov
Пол:
Зарегистрирован: 11.06.2009
| че так многа букв уснул не дочитав
дошол ток до 2 ой строки
не злите меня...и так трупы прятать некуда...да шучу я, шучу..места еще полно.. :)
|
| |
| |
| FlyInHell | Дата: Вторник, 17.11.2009, 10:39 | Сообщение # 9 |
|
Полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 170
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Имя: Евгений
Пол:
Зарегистрирован: 08.11.2009
| ну кого это действительно волнует, тот прочитал - у нас жизнь одна.
если бы вы прочитали до конца, то поняли что летальность у этого гриппа 60% (и это попа). а рекомендуют лишь элементарно носить "намордники".
В аду жарко, а в раю птички щебечут... Заметили разницу?..
|
| |
| |
| KP0IIIkaVendaliN | Дата: Вторник, 17.11.2009, 10:42 | Сообщение # 10 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 520
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Имя: Дмитрий
Пол:
Зарегистрирован: 10.09.2009
| намордники защищают ток от тех кто чихает на тебя FlyInHell где ты этой фигни начитался (наслушался?)
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/3/76/411/76411756_large_3802001_1_17.jpg
|
| |
| |
| EviLxElv | Дата: Вторник, 17.11.2009, 10:52 | Сообщение # 11 |
|
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 867
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Черновцы
Имя: Гриша Тур
Пол:
Зарегистрирован: 18.04.2009
| ёбнулись в ету хуету верить? в украине уже вакцинацию хотят делать) американці на етом грипе денег решыли срубить и всё
шог 1x100 EviLxElv storm screamer/spectral master/spectral dancer/cardinal ==> stopped
asterios x5 Селлд SM81+/Pal 77+/SD78/BH 67 nobless==> stopped
asterios x5 Doombringer ==>on
ВоВ это жизнь, а секс - жалкое подобие мастурбации!©
|
| |
| |
| FlyInHell | Дата: Вторник, 17.11.2009, 10:55 | Сообщение # 12 |
|
Полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 170
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Имя: Евгений
Пол:
Зарегистрирован: 08.11.2009
| ошибаешся, опять же если бы ты прочитал статью, то понял как защищает марлевая повязка...
основная опасность это ваши руки, когда больной человек чехает - закрывает рукой рот, потом зздоровается, хватается за бокалы, ручки и т.д. и т.п., но если чаще мыть руки и иметь повязку, к.т. лишний раз может предотвратить вытирание рта и подобные вещи...
вообщем почитайте, даже если и останетесь при своём мнении, что вас обманывают, то хотя бы будете знать с помощью каких приёмов...
В аду жарко, а в раю птички щебечут... Заметили разницу?..
|
| |
| |
| TheXx | Дата: Вторник, 17.11.2009, 18:22 | Сообщение # 13 |
|
Ломай Меня
Группа: Модераторы
Сообщений: 1484
Статус: Offline
Имя: Андрей Андреевич Смакота
Пол:
Зарегистрирован: 11.03.2009
| Quote (FlyInHell) ). Лучшая профилактика свиного гриппа – это ношение повязки в общественных местах. Если вы приобретете ватно-марлевую повязку и будете постоянно находиться в ней, вы можете чувствовать себя вполне безопасно. Берите пример с японцев!
ТАКОЙ БРЕД АХААХАХАХАХАХАХАХАХАХАХА Врачи сами говорят что маски ети если и придохраняют , то не более 2 часов... После нашение етой маски превышающее 2 часа, то ето уже плохо :DDD
Yeah, I hope I die before I get old
[17:52:03] Андрей: я заработал себе на пол машины
|
| |
| |
| KraftunOK | Дата: Среда, 18.11.2009, 06:22 | Сообщение # 14 |
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Челябинск
Имя: Kirill Voroncov
Пол:
Зарегистрирован: 10.09.2009
| Любой грип лечится если не запустить до финальной стадии, свинной грип это грип категории А который развивается в арганизме довольно таки бысто, если всё полностью пустить на самотёк то мб ослажнение которое может привести к летальному исходу, но лечится то не проблема... так что боятся я считаю нечего! =)
моё сердце на всегда в Kreative
|
| |
| |
| Sagamore | Дата: Среда, 18.11.2009, 10:48 | Сообщение # 15 |
|
Генерал-майор
Группа: Друзья
Сообщений: 432
Статус: Offline
Страна: Узбекистан
Город: Tashkent
Имя: BaXa OrLov
Пол:
Зарегистрирован: 11.06.2009
| Quote (FlyInHell) то поняли что летальность у этого гриппа 60%
как и у моего крафтера ы пух летальность60% и нече привык)))
не злите меня...и так трупы прятать некуда...да шучу я, шучу..места еще полно.. :)
|
| |
| |
| COHATA | Дата: Среда, 18.11.2009, 23:48 | Сообщение # 16 |
Группа: Друзья
Сообщений: 220
Статус: Offline
Имя: Петровна
Пол:
Зарегистрирован: 13.03.2009
| хорошое сравнение 
если человек осознал, что он действует лишь в рамках предложенного, то он уже оказался вне этих рамок.
|
| |
| |
Последние объявления:
Сегодня Нас посетили:
| Copyright Templiers © 2024 |
| |
